Will Alsop kwam naar Moskou om een lezing te geven als onderdeel van het zomerprogramma Strelka Institute for Media, Architecture and Design.
"Zorg ervoor dat hij niet drinkt", vertellen ze me voor het interview. 'Waarschijnlijk zal hij vloeken', herinner ik me een ander afscheidswoord. Stel je een gestoorde architectuurster voor die grof taalgebruik in een bar spreekt. En tevergeefs ─ Alsop is buitengewoon zoet en hoffelijk, langzaam nippend aan rode wijn. 'Vertel eens iets over jezelf', zegt hij. Ik zeg je dat ik architectuur heb gestudeerd, heb gewerkt en vervolgens bij Strelka in de Koolhaas-groep ben beland. 'Ah, Remmy,' Alsop vernauwt zijn ogen kwaadaardig. Het blijkt dat hij en Rem in dezelfde jaren de beroemde London Architectural Association (AA) bijwoonden. “Komt er wijn tijdens de lezing? ─ Alsop richt zich tot producer Katya. ─ Geen wijn ─ geen lezing!
Archi.ru:
Trouwens, over de Architectural Association. Het Britse architectuuronderwijs staat bekend om zijn creatieve focus, maar waar gaat dat creatieve deel naartoe?
Zal Alsop:
─ Nou, hier ben ik ─ Ik zit in een bar. Over het algemeen worden architecten nu beoordeeld op het aantal gebouwde gebouwen, niet op de kwaliteit van de gebouwen. Dit komt door de wens om risico's te vermijden. Als jonge architect krijg je nooit een bestelling voor een bibliotheek omdat je deze nog niet hebt gebouwd. Uitdagende architecturale normen zijn belangrijk, maar ook moeilijk, want als je het hoofd boven water wilt houden, moet je conformist zijn, en het is erg saai.
Waarom gaf u les in Wenen en niet in Londen?
─ Lang geleden gaf ik les aan AA, maar toen ontdekten de studenten waar mijn studio was en begonnen ze de klok rond rond te hangen. Ze komen 's avonds om acht uur binnen voor vijf minuten en blijven een uur hangen. Dus vluchtte ik naar Wenen. Ik moet ook leven. Nu ik een beetje les geef in Canterbury, gebruiken ze mij om de waardering te verbeteren. Maar ik kan niets onderwijzen, ik kan alleen voorwaarden scheppen waarin studenten de kans krijgen om tot hun eigen conclusies te komen.
- Hoe is je dag ─ je zit erin
kantoor, ontmoeting met de klant, schilderen?
─ De eerste regel is om nooit voor zonsopgang wakker te worden. Ik sta heel langzaam op: ontbijten, in de tuin zitten, de krant lezen of mediteren.
En dan naar kantoor gaan?
─ Nee. Daarna ga ik zwemmen in het zwembad, waar veel mooie meisjes zijn. En pas daarna ga ik naar mijn atelier. Daar probeer ik niet over te schakelen naar de computer, maar ik begin toch mail te lezen. Dit leidt erg af, ik teken of doe liever iets voor het huidige project. En nu is het lunchtijd. Dan doe ik verschillende saaie dingen, daarna doe ik een dutje en doe ik eindelijk wat ik wil.
Hoe laat is het?
─ Om vier uur. Ik heb beneden mijn eigen bar, die gaat om zes uur open en er zijn veel vergaderingen en gesprekken met medewerkers of met degenen die naar mij toe komen. Als je in Londen bent, kom dan om zes uur binnen, ik ben aan de bar.
Je bent de perfecte baas
─ Nou, ik probeer mensen vrijheid te geven. Ik werk parallel met hen aan een project, soms schilderen we samen. Om een goede baas te zijn, is het belangrijkste dat je een normaal salaris betaalt. Misschien niet de hoogste op de markt, maar ook geen cent. Natuurlijk ben ik vaak weg, en als ik terugkom, kan ik mensen van streek maken als het resultaat me niet bevalt. Maar je moet eerlijk zijn.
Ben je een goede zakenman?
─ Oh, ik weet het niet. Ik heb ups en downs gehad in het bedrijfsleven, maar dat is oké. Ik werkte graag met Jan Stormer ─ toen hadden we een tweede kantoor in Hamburg, en zeer succesvol, maar op een gegeven moment realiseerde ik me dat Jan mijn architectuur niet produceerde, dus gingen we uit elkaar. Ik opende mijn eigen kantoor, maar in 2005 was er een financiële ramp en moest ik het verkopen. Mijn naam stond daar, maar het had niets met mij te maken. Grote bedrijven nemen kleine over, en dan komt het bedrijfsleven op de eerste plaats, niet de architectuur. En ik denk dat zakelijke oriëntatie niet bevorderlijk is voor het creëren van een goede architectuur - er is vrijheid voor nodig. Over het algemeen heb ik nu weer mijn eigen praktijk. Dat wil zeggen, de afgelopen jaren ben ik van een volledige ineenstorting naar een terugkeer naar de architectuur gegaan.
Nu is je tweede kantoor in China
─ Ja, maar in China moet je heel voorzichtig zijn. Veel architecten uit Europa en de Verenigde Staten werken aan grote projecten in China, maar ontvangen niet altijd royalty's. Ik noem dit slechte zaken. De basisregel hier is dat als iemand je een project bestelt, je pas aan het werk gaat als je een deel van het geld hebt ontvangen. Dit is mijn bedrijfsstrategie. Ik begrijp het ─ als ze niet klaar zijn om geld over te maken, betekent dit dat hun bedoelingen niet serieus zijn, en dat je gewoon je tijd verspilt. Maar als u in China de juiste klant vindt, kunt u iets interessants bouwen.
En jij bouwt?
─ Ja.
Kun je iets interessants bouwen in Moskou?
─ Ik kwam in 1992 naar Moskou omdat ik geïnteresseerd was in een stad die ingrijpende veranderingen doormaakt, zoals Berlijn, dat veel mensen aantrekt met zijn energie. Maar het was moeilijk om in Moskou te werken, en niet vanwege bouwvoorschriften, maar omdat ambtenaren zich bemoeiden met architecturale beslissingen. Maar het was interessant om te zien hoe de arbeiders beton stortten als het buiten ─10 graden Celsius is. In Engeland, zelfs bij ─5, kan dit niet worden gedaan, en meestal bij temperaturen onder nul, maar hier moet het worden gedaan vanwege het klimaat. Interessante technologie.
Wat zou u doen om Moskou te verbeteren?
─ Misschien heb ik het mis, maar ik kreeg het gevoel dat de samenleving niet erg geïnteresseerd is in architectuur, dus zou ik eraan werken om gewone mensen geïnteresseerd te krijgen.
- Galerij
The Public, uw gebouw in West Bromwich in Midden-Engeland, is bekritiseerd en is nu volledig gesloten. Hoe is het tot stand gekomen?
─ We hadden een fantastische klant ─ een dame die samenwerkte met lokale mensen in Bromwich. Ze had de ambitie om een kunstcentrum te bouwen om de lokale gemeenschap nieuw leven in te blazen met kunst. En een belangrijke taak voor mij als architect was ook de samenwerking met de stadsmensen ─ het is noodzakelijk om hun behoeften te begrijpen. Maar het gebouw werd gebouwd met publieke middelen, en lokale politici hielden vanaf het begin niet van dit project, en toen de financiering in 2008 werd verlaagd, besloten ze het kunstcentrum te sluiten en alleen het educatieve blok te verlaten, ondanks het grotere aantal bezoekers dan gepland. Het spijt me heel erg.
Ga je door met bouwen in Groot-Brittannië?
─ Ja, ik heb daar drie of vier projecten.
Je zei ooit dat Carlo Price op je schouder zit en iets in je oor zegt. Wat zegt hij precies?
- Carlo, verstrooi! (Alsop maakt een gebaar alsof hij een vlieg verjaagt). 'S Avonds zit ik graag aan de keukentafel, luister ik naar muziek, drink ik wijn en denk na over wat ik kan doen. En plotseling hoor ik een stem: "Het zijn idioten!" Deze stem brengt je terug naar de kern van de dingen, omdat het heel gemakkelijk is om in het proces op een dwaalspoor te raken.
Het was een heel klein bureau [Alsop werkte voor Cedric Price 1973-1977 - ong. Archi.ru], en boven was er een kamer waar hij verdween toen hij niet gestoord wilde worden. Misschien heeft hij daar geslapen. Toen ging hij naar beneden en begon te praten. En ik dacht: "Waar heeft hij het over, wat betekent dat?" En ik deed een heleboel kleine projecten die het tegenovergestelde waren van waar hij het over had. Carlo heeft een heel interessant leven geleid, vol ideeën en niet-gerealiseerde dingen. Zijn ontwerpen hebben veel architecten beïnvloed. Zo werd het concept van het Fun Palace in veel opzichten geleend voor het Centre Pompidou, hoewel dit meestal stil is.
Heb je andere architecten beïnvloed?
─ Een ingenieur met wie ik samenwerk, vertelde me onlangs: "Je hebt zo'n grote invloed ─ je bent net als David Bowie." Het was heel onverwacht en aangenaam om dat te horen. David Bowie deed in één keer behoorlijk radicale dingen, en hij veranderde constant van richting. Sommige van mijn gebouwen zijn vele malen gekopieerd, maar ik zou niet willen beïnvloeden in termen van kopiëren, maar mensen inspireren om zichzelf te zijn en geen gekozen stijl te volgen. Dit is wat ik leuk vind aan Rem Koolhaas - hij heeft geen stijl. Hij heeft zijn eigen zin, maar die kan niet worden herhaald of voorspeld. Het tegenovergestelde is ─ Zaha: je weet al wat ze gaat doen, nog voordat ze het potlood oppakt.
Het is bekend dat u op zeer jonge leeftijd de beslissing nam om architect te worden. Hoe is het gelukt?
─ Ik weet het niet, er waren geen architecten in mijn familie. Interessant genoeg had ik op 15-jarige leeftijd een boek over Le Corbusier, en er was een foto van de "wooneenheid" van Marseille. Later realiseerde ik me dat hij deze bestelling in mijn geboortejaar had gekregen. Vele jaren later ontwierp ik ook een behoorlijk
een groot gebouw in Marseille, en toen het al gebouwd was, realiseerde ik me dat het precies dezelfde grootte had als de "wooneenheid". Dit is heel vreemd, want ik bedoelde het niet. Het moet iets in het bloed zijn.
