Francisco Mangado is de oprichter van het Mangado y Asociados-bureau in Pamplona en de Architecture and Society Educational Foundation, die een breed publiek kennis laat maken met de problemen van de moderne architectuur. Sinds het begin van de jaren tachtig geeft Mangado les, onder meer aan Harvard, Yale, de Federal Polytechnic School of Lausanne en andere vooraanstaande architectuuruniversiteiten in de wereld.
Archi.ru:
Hoe denk je dat natuur en architectuur zich verhouden?
Francisco Mangado:
- Architectuur is het creëren van iets kunstmatigs in een natuurlijke omgeving. Architectuur die zich voordoet als onderdeel van de natuur is mij vreemd: dan ontstaan fouten. Griekse tempels werden gebouwd op de top van een klif aan de oevers van de Middellandse Zee, die de menselijke vrede verkondigden en hielpen om de schoonheid van het landschap te zien. Dit is een voorbeeld van een eerlijke, correcte combinatie van natuurlijk en kunstmatig.
De gebouwen die u ontwerpt, worden opgevat als een onlosmakelijk onderdeel van de omgeving. Je noemt je toren bijvoorbeeld in het Puerto Madero-gebied van Buenos Aires de verticale verlenging van de boulevard waar hij verschijnt. Maar waarom worden er zo vaak gebouwen gebouwd die niets met context te maken hebben?
- Een van de belangrijkste fouten van de moderne architectuur is de focus op het creëren van een geïsoleerd object, alsof het ontwerpen van een gebouw hetzelfde is als het maken van een sculptuur. Het gebouw is verbonden met wat er buiten gebeurt, dus we zijn verplicht na te denken over de relatie van het object met de externe omgeving, over de onscheidbaarheid van persoonlijke en openbare ruimte.
Ik vertel mijn studenten altijd - 'Vergeet verstedelijking niet' - en niet zozeer over de fysieke manifestatie ervan (dat wil zeggen, niet over asfalt en hoogbouw), maar over verstedelijking als een kwalitatieve transformatie van de ruimte. Het gebouw moet een verstedelijkingsinstrument zijn, het moet de ruimte eromheen de eigenschappen van een stedelijke omgeving geven. Dat wil zeggen, wanneer we een project maken, hebben we de kans om de processen die buiten het gebouw plaatsvinden te beïnvloeden.
Zelfs de meest hiërarchische en droge architecturale trends maken zich nu zorgen over wat er in de stad als geheel gebeurt. De redenering dat dit of dat object met succes kan worden verplaatst naar een andere omgeving, meestal naar elke ruimte, lijkt me dwaas. Er is een sterk verband tussen de context en mijn doel om de omgeving te transformeren. Als ik probeer de omgeving te transformeren, moet ik de verschillende tools en registers gebruiken die in de omgeving van het toekomstige gebouw bestaan.
- Uw bureau heeft verschillende soorten objecten ontworpen – musea, tentoonstellingspaviljoens, waaronder het Spaanse paviljoen op de Wereldtentoonstelling in Zaragoza in 2008, zwembaden, hotels, kantoorgebouwen. Welke principes volg je in je werk?
- Ik probeer een bepaalde "code" niet te volgen. Afhankelijk van het materiaal, de grootte van de site en de context, selecteert de architect de architecturale vormen die hij nodig heeft. Conceptuele samenhang binnen elk architectonisch project is veel belangrijker voor mij dan het volgen van een constante reeks principes.
Bij mij op kantoor begint elk project met een contextuele analyse. Context en realiteit zijn de belangrijkste bronnen voor het ontwerpen van een ruimte. Een architect transformeert de werkelijkheid, hoe complex en ruw die ook is, hoe acuut de verschillende problemen erin zijn - of het nu gaat om klimaatverandering, overbevolking, gebrek aan natuurlijke of financiële middelen. Uitdagingen zijn geweldige kansen voor het maken van architectonische ontwerpen.
Een andere belangrijke, verplichte fase is de definitie van het fundamentele idee van elk project, zijn programma. Bij het ontwerpen van een zwembad vraag ik me bijvoorbeeld af: wat is een zwembad? Naar mijn mening is dit het deel van de zee dat zich in het gebouw bevindt. Wat is een bibliotheek? Wat is het belangrijkste doel? Boeken opbergen of een plek bieden om te lezen? Bij het ontwerpen van een museum staat wat erin moet komen voor mij voorop. Enz.
Je hebt veel ervaring met het maken van projecten in historische stadscentra - neem bijvoorbeeld het recent opgeleverde project van het Museum voor Schone Kunsten van Asturië in Oviedo. Hoe aandachtig moeten architecten zijn voor de historische laag van het stedelijk weefsel?
- Geschiedenis is buitengewoon waardevol. Geschiedenis bestuderen is een inspiratiebron voor een architect. Aandacht voor de onveranderlijke, fundamentele elementen van de geschiedenis stelt ons in staat om manieren te vinden om de "klassieke" problemen op te lossen waarmee architecten tot op de dag van vandaag worden geconfronteerd. Ik ben buitengewoon gepassioneerd door evolutie en de structuur van de geschiedenis. Ik ben geïnteresseerd in veranderingen op het niveau van ideeën, niet op het niveau van stilistiek. Geschiedenis is niet belangrijk voor het herhalen van beelden uit het verleden, maar voor leren en ontwikkelen op het niveau van ideeën.
Bij de ontwikkeling van het project voor Oviedo heb ik geprobeerd de historische lagen van deze stad te begrijpen en er respect voor te tonen. Alleen de gevel bleef over van de historische structuur die op de bouwplaats bestond, en de vernietiging ervan zou de vernietiging van het geheugen van de stad zijn geworden. Daarom heb ik bij het oprichten van een nieuw gebouw het zo ontworpen dat het binnen de oude gevel zou zijn, het niet zou aanraken, maar ermee zou interageren - zoals verschillende historische periodes.
De herontwikkeling van de Dali-pleinen in Madrid en de Pe-Berlan-pleinen in Bordeaux werd uitgevoerd volgens uw projecten. Zowel daar als daar waren heldere dominanten - het beeldhouwwerk van Isaac Newton door Salvador Dali - in Spanje en de kathedraal - in Frankrijk. Hoe heb je met deze projecten gewerkt?
- We hebben inderdaad uiterst zorgvuldig en aandachtig omgegaan met de bestaande accenten - de kathedraal en het stadhuis in Bordeaux en de sculpturale compositie in Madrid. Een belangrijkere overeenkomst tussen deze projecten was echter de eeuwenoude geschiedenis van het bestaan van deze openbare ruimtes, waarin veel historische gebeurtenissen en processen zich ophielden die zich binnen hun grenzen ontvouwden. Het doel van de herontwikkeling van beide pleinen was om deze openbare ruimtes terug te geven aan de stadsbewoners, aangezien ze op het moment dat we begonnen te werken vooral door automobilisten werden gebruikt. Zo was het gebied waar nu het Dali-plein ligt oorspronkelijk een belangrijk onderdeel van het centrum van Madrid, maar na de Spaanse burgeroorlog ging deze ruimte verloren voor de stedelingen. Het besluit om deze situatie te verhelpen is vrij recent genomen en dit initiatief kwam niet van architecten of inwoners van Madrid, maar van de gemeenteraad. Dat wil zeggen, de herontwikkeling van deze twee pleinen was een manier om betekenis te geven aan de openbare ruimte, die eeuwenlang een sleutelrol speelde in de geschiedenis van beide steden. Bij het ontwerpen hebben we geprobeerd de symbolische en functionele betekenis van elk vierkant te benadrukken.
Waar wil je mee experimenteren?
- Waarschijnlijk heb ik onder de Spaanse architecten het meest geëxperimenteerd - vooral met materialen. Ik sta dicht bij de wereld van materiaalproducenten en leer elke dag iets nieuws. Tegelijkertijd lijkt het me dat ik niet eens ben gaan experimenteren. Wat betreft het functionele type van het nieuwe project, zou ik graag een kerk willen ontwerpen.
Welk materiaal was het moeilijkst te gebruiken in uw praktijk?
- Aluminiumschuim, dat ik in Canada heb gevonden. Het wordt veel gebruikt bij de fabricage van rompen voor auto's, vrachtwagens en tanks. Ik besloot het toe te passen voor het Palais des Congrés in Palma de Mallorca. De grootste moeilijkheid was dat we niet wisten hoe aluminium zich in de buurt van de zee zou gedragen. Schuimaluminium werd onlangs gebruikt door Rem Koolhaas op het Prada Foundation-complex in Milaan, maar ik ontdekte dit materiaal voor architectuur. Ik gebruik graag materialen die op andere gebieden wijdverspreid zijn geraakt, maar nog niet worden gebruikt in de architectuur. Met schuimaluminium heeft de architect veel nieuwe mogelijkheden, dit materiaal is zuinig in gebruik, maar om de een of andere reden gebruikt niemand het. De bouwers zijn erg conservatief.
Uw kantoor ontwikkelt projecten in heel Spanje en in het buitenland, terwijl u gevestigd bent in Pamplona, de hoofdstad van de regio Navarra, in het uiterste noordoosten van het land. Is het moeilijk om ver van grote steden het niveau van een architectenbureau van wereldklasse op peil te houden?
- Tegenwoordig kunnen uitstekende architecturale projecten worden uitgevoerd ongeacht de locatie van het kantoor: het is niet langer nodig om in hoofdsteden te wonen. Onze werkplaats is gevestigd in Pamplona, maar ik ben helemaal niet geïsoleerd, ik heb veel invloed in Spanje. De meeste van mijn projecten zijn buiten Navarra, ik ben ongeveer 15 jaar geleden gestopt met bouwen in mijn thuisregio.
Helaas breng ik echter niet veel tijd door in Pamplona - op zijn best een paar dagen per week. Een deel van de week woon ik in Madrid. Ik dacht er eens aan om naar een grote stad te verhuizen, bijvoorbeeld naar Boston, waar ik destijds lesgaf. Maar ik hou van de stilte. Pamplona is goed voor reflectie en ontspanning. Buiten Navarra is het leven stressvoller.
Je geeft veel les. Welke activiteit - ontwerpen of lesgeven - beschouwt u als uw hoofdactiviteit?
- Ze zijn gelijk aan mij. Paci Mangado is een beoefenaar en professor [Paci is een verkleinwoord van Francisco. Ca. Archi.ru]. Ik kan architectuur niet beoefenen zonder les te geven, ik leer zoveel van mijn studenten. Ze zeggen tegen me: "Je bent te vrijgevig - je besteedt zoveel tijd aan lesgeven." Ik heb vier jaar lesgegeven aan Harvard, twee jaar elk aan Yale en Cornell Universities, daarna aan de Federale Polytechnische School van Lausanne, en nu aan het Polytechnisch Instituut van Milaan. Maar ik geef alleen les omdat ik tegelijkertijd met mijn studenten studeer. Ik moet toegeven dat wat ik op dit moment aan het doen ben me niet erg interessant lijkt. Bij elk nieuw project dat ik verder wil gaan, is er een constante strijd met mezelf in mij. Elk project biedt de mogelijkheid om vanaf het begin te beginnen - deze geest staat heel dicht bij jonge mensen. Mijn studenten dagen mij uit om kritisch te zijn over mijn eigen werk.
Onderwijs en ontwerp zijn voor mij onafscheidelijk. Als ik op een dag stop met ontwerpen, zal ik dezelfde dag stoppen met lesgeven, omdat het onmogelijk is uit te leggen wat getalenteerde architectuur is als je het zelf niet kunt maken.
Hoe ziet u het kwaliteitsniveau van het architectuuronderwijs in Spanje?
- Het architectuuronderwijs in Spanje was vroeger best goed, maar nu is het een ramp. Na de economische crisis hebben universiteiten met een architectonische specialisatie de mogelijkheid verloren om gekwalificeerd personeel op te leiden.
En in Navarra?
- In de afgelopen twee decennia waren de beste centra voor architectuuronderwijs in Spanje in Madrid en Navarra - Pamplona. Enkele jaren geleden ben ik begonnen met de hervorming van de Navarra-school, maar nu toont het universiteitsbestuur geen interesse in mijn project om daar een centrum te creëren voor het opleiden van architecten van een nieuw niveau, dus ik vertrek.
En wat is dit centrum voor het opleiden van architecten?
- Op een gegeven moment besloot ik niet langer naar verschillende universiteiten over de hele wereld te reizen en mijn eigen universiteiten op te richten. Deze architectuurschool zou bestaan uit drie verschillende postdoctorale opleidingen, waarin architectuur zou worden onderwezen in combinatie met andere vakken - economie en sociologie. Er zou een zeer moeilijke selectie zijn - slechts 60 studenten, niet meer. De meest vooraanstaande Spaanse architecten zijn overeengekomen om met mij les te geven op deze school.
Met welk doel heeft u de Stichting Architectuur en Samenleving (Fundación Arquitectura y Sociedad) opgericht?
- Ik beschouw de Foundation graag als een open school voor architectuur. De basis is opgericht om het wederzijds begrip tussen architecten en de samenleving te verbeteren. In het bijzonder - om kennis te verspreiden over wat wij, architecten, doen, wat en hoe we denken. Sinds kort zijn architecten bezig met het creëren van unieke objecten voor persoonlijke promotie. De samenleving wist niet waarom bepaalde architectonische beslissingen werden genomen. Er volgde een reactie: wiens belangen worden geleid door architectuur - systemen van architecturale "sterren" of de samenleving als geheel?
99% van de architectuur wordt voor de samenleving gedaan, dus de samenleving heeft het recht om van 99% van de architecten te eisen dat hun projecten de werkelijkheid interpreteren, nuttig en mooi zijn. Tegelijkertijd denken veel architecten na over hoe ze de samenleving precies moeten dienen. We leven in een samenleving met een verbazingwekkende complexiteit. Deze complexiteit maakt het noodzakelijk om de Stichting te creëren als een platform waar samenleving en architecten met elkaar in dialoog kunnen treden. Deze dialoog herinnert architecten eraan dat alles mogelijk is met schoonheid, en dat ze geen goden zijn, dat het de taak van de architect is om de samenleving te dienen.
“Dit is een heel moeilijke missie
- Ja, het was moeilijk. Ik heb al mijn spaargeld in het Fonds belegd. Architectuur heeft me veel opgeleverd, ook op economisch gebied. Op een gegeven moment besloot ik dat het tijd was om het geld dat ik had ontvangen terug te geven aan de architectuur. In 2008, toen ik dit fonds opende, heerste er in Spanje een diepe crisis. Veel vrienden zeiden dat ik gek was en voorspelden dat ik tijdens een crisis geen andere investeerders zou kunnen vinden. Nu, bijna tien jaar later, bestaat de Stichting nog steeds en is ze actief betrokken bij de transformatie van de architectuur. In 2015 ontving de Stichting een gouden medaille van de Hoge Raad van Verenigingen van Architecten van Spanje (Consejo Superior de Colegios de Arquitectos de España), in 2016 was de koning van Spanje aanwezig bij de opening van het IV Internationale Architectuurcongres van onze Stichting - dit zijn belangrijke tekenen van herkenning. De stichting is uitgegroeid tot een van de belangrijkste Spaanse architectenorganisaties.
