Het onderwerp van het ontbijt was de ontwikkeling van infill in het stadscentrum, maar het gesprek breidde zich al snel uit naar het mega-onderwerp van al dergelijke ontbijten - de relatie tussen een architect en een ontwikkelaar. De hoofdarchitect stond erop dat de ontwikkelaar de beste klant is, omdat hij het is die betaalt, en niet de stedelijke gemeenschap (die over het algemeen nog niet bestaat), dus men moet de ontwikkelaar niet als slecht en cynisch beschouwen en de westerse ontwikkelaars, die Russische architecten nog steeds niet kennen, omdat de westerse markt nog niet is veroverd. De overige architecten die later spraken, waren kritischer.
Ontwikkelaars speelden in de minderheid. Oleg Mamaev, voorzitter van Leader-Invest, zei namens de ontwikkelaars dat het de taak van de ontwikkelaar is om een balans te vinden. Als de samenleving een interessant architecturaal project nodig heeft, maakt de ontwikkelaar het. Kwaliteitsarchitectuur zou vijf jaar geleden zijn verschenen als de samenleving er klaar voor was geweest. Dus de "onzichtbare hand van de markt" is het hele verhaal.
Op de acute vraag van Valeria Mozganova over het behoud van monumenten in het stadscentrum, antwoordde Sergei Kuznetsov dat, hoewel vanuit het oogpunt van liefhebbers van de oudheid alles verschrikkelijk is, er geen duidelijke misdaden zijn. Over het algemeen is de situatie met historische gebouwen in Moskou beter dan in andere steden. Als een flagrant negatief voorbeeld herinnerde ik me Vyshny Volochek. Toen verliet de hoofdarchitect het evenement en Evgeny Ass reageerde zonder hem op de opmerkingen van Sergey Kuznetsov. De rector van MARCH merkte op dat onze samenleving niet mag rondkomen, er zijn geen gemeenten als actieve bouwklanten. Wat de monumenten in het centrum betreft, zei Yevgeny Ass dat hun verdwijning, soms plotseling, binnen één nacht, leidt tot het verlies van het genoom van de identiteit van de stad.
Toen nam Sergei Skuratov het woord - en hij soleerde van tijd tot tijd tijdens de discussie. Skuratov stelde een retorische vraag of de architect geld wil verdienen, eten, drinken en reizen. Hij verklaarde dat hij in staat is zichzelf te realiseren en geen compromissen te sluiten. Maar ik vestigde de aandacht van de aanwezigen op het feit dat de prachtige tijden die waren tussen 2000 en 2008, "toen we allemaal in dit land wilden wonen, toen er niet-hebzuchtige ontwikkelaars waren die een cultureel stempel wilden drukken", deze tijden zijn voorbij. Nu vraagt de markt om appartementen te bouwen met een oppervlakte van 23 m2 100-120.000 roebel per vierkante meter, en morgen kan het gezin een appartement van 15 m kopen2 60.000 roebel elk per meter met een kostprijs van 40.000 roebel. per meter. Maar tegelijkertijd wil de ontwikkelaar een klinkergevel en openslaande deuren. En mierenhopen worden verkregen, zoals in Nieuw Moskou. Ik ga daar niet heen, ik bescherm mijn psyche, zei Sergei Skuratov.
Yulia Zubarik, wiens bureau MASTER'S PLAN betrokken is bij de renovatie, zei dat de belangrijkste eis van de bewoners en de stad is om veranderingen tot een minimum te beperken.
Alexey Ginzburg was optimistischer. Hij stelde de verantwoordelijkheid van de deelnemers aan het architectuurproces ter sprake. In het tijdperk van het modernisme is volgens hem de levensarchitect verantwoordelijk voor alles. In het tijdperk van het postmodernisme verschijnt de ironische figuur van een architect die ten dienste staat van ontwikkeling. Maar nu, volgens Alexei Ginzburg, begint de publieke opinie de situatie te beïnvloeden. Het Huis van het Volkscommissariaat voor Financiën is bijvoorbeeld al dertig jaar niet hersteld, omdat er geen bewuste klant was in de persoon van de staat of een ontwikkelaar. Maar twee jaar geleden kreeg het huis hoop op een tweede leven, toen het aantal excursies in het Russisch meer werd dan in het Engels, dat wil zeggen, de publieke opinie keerde zich naar het monument en er werd een waardige investeerder gevonden.
Dmitry Khalin, managing partner van Savills, deelde enkele interessante cijfers. De kosten van een appartement in het centrum bedragen dus 60-70 miljoen roebel. Het aanbod overtreft de vraag, het is mogelijk om de gebouwde appartementen binnen zeven jaar te verkopen. Woningen zijn tijdens de bouwfase niet meer uitverkocht, waardoor de kwaliteit van de architectuur een rol speelt over de belangrijkste rol. "Goede architectuur kan een premie zijn voor een project." De meest populaire ontwikkeling is het kwart van clubherenhuizen - het heeft de voorkeur van 50% van de kopers, puntobjecten - 25%, clubhuizen - 14%. 40% van de respondenten houdt van steen in geveldecoratie, 36% - baksteen, 14% - glas. Het meest favoriete aantal verdiepingen in een huis is van 6 tot 10, en de meesten wonen (in het centrale administratieve district) op 3-5 verdiepingen - in beide gevallen 50% van de kopers.
Toen sprak Ilya Mashkov. Hij zei dat alle deelnemers aan het proces de situatie anders zien. "Dit zijn al onze projecties op de wolken: iemand ziet één dier, iemand anders." Ilya Mashkov merkte ook op dat compromis een slecht woord is, en goede woorden die een architect kan begrijpen, zijn beperking en adequaatheid.
Alexander Tsimailo was kort. Een architect moet goed zijn, en wat betekent dat - een gesprek van drie maanden. Het is goed als het project een intellectuele component heeft, zei de architect, terwijl hij uitlegde dat het om het ontwerp van het project gaat. En het heeft geen zin om over ontwerp te praten (onderweg legde Alexander Tsimailo het verschil tussen design en architectuur gelijk).
Oleg Mamaev zei dat het nodig is om niet alleen in het centrum te bouwen, maar ook in andere regio's. Bekritiseerde blokontwikkeling op grond van het feit dat een puntobject de levensduur van het gebied snel ten goede kan veranderen dan een omvangrijk blok.
Toen ik vroeg waarom ik geen wijken in woonwijken zou bouwen om de stad polycentrisch te maken en nieuwe aantrekkingspunten te creëren, antwoordde Sergei Skuratov opnieuw. Hij zei dat zijn werkplaats tijdens het renovatieproject net zo'n "schoonheid niet in het centrum" creëerde (voor de arme wijk Tsaritsyno - LK). Ze berekenden de economie, bedachten hoe ze de veranda's van kattenurine konden opruimen en een omgeving konden creëren zodat er geen dronkaards, drugsverslaafden waren en zodat vrouwen niet bang zouden zijn om om twee uur 's ochtends door de stad te lopen. Maar dit alles is onpraktisch, want "mensen kunnen niet veranderd worden", in de aangrenzende gebieden zal alles hetzelfde blijven. Onderweg zei Sergei Skuratov dat er een groot aantal onontwikkelde gebieden in het centrum is, wat betekent dat de architecten iets te doen hebben.
Toen keerde Sergei Skuratov terug naar het leidende thema van de relatie tussen architect en ontwikkelaar. Hij adviseerde over het lot van zijn projecten: "We hebben vijf wedstrijden gewonnen, maar geen enkel project zal worden uitgevoerd." Omdat de economie het de ontwikkelaar niet toestaat om een slanke glazen toren van 300 m hoog te bouwen, en zelfs als koper en glas worden vervangen door aluminium, zal de prijs nog steeds twee keer zo hoog zijn als de ontwikkelaar wil. De architect riep op tot het ontslag van de consultants - "dit zijn C-grade studenten die zelf niets begrijpen en, gebruikmakend van de incompetentie van de hoofdpersonen, hen overhalen om de verkeerde beslissingen te nemen." Super-winst is een objectief kwaad, zo was het oordeel van Sergei Skuratov.
