Archi.ru:
- Giovanna, jij stond aan het hoofd van de Mies van der Rohe Foundation, wat is het doel? Vertel ons in een paar woorden over de onderscheiding met dezelfde naam
Giovanna Carnevali:
- Het belangrijkste doel van de stichting is het verbeteren van de kwaliteit van moderne Europese architectuur. Elke twee jaar reikt de Mies van der Rohe Foundation een gelijknamige prijs uit op het gebied van architectonische innovatie, die openstaat voor architecten uit 32 landen van de Europese Unie. Sinds haar oprichting heeft de stichting zeer nauw samengewerkt met de Europese Commissie, en verschillende instellingen en architectenverenigingen in Europa nemen deel aan het beoordelingsproces. De selectiecriteria zijn vrij hoog en hangen op geen enkele manier af van de faam van de architect, en dat was vanaf het begin het geval. Het winnende project kan van alles zijn, de keuze hangt niet af van de typologie, het formaat of de schaal. Het belangrijkste is dat het een architectonische kwaliteit moet hebben. Naar mijn mening zorgen dergelijke prijzen en strategieën ervoor dat jonge bureaus naar buiten kunnen komen.
Op welk moment raakte je in elkaar geïnteresseerd als vertegenwoordiger van de Mies van der Rohe Foundation en Strelka? Hoe is uw samenwerking ontstaan?
- Het begon allemaal in 2013, toen Strelka mij vroeg om deel te nemen aan de jury van de wedstrijd voor de nieuwbouw van de NCCA. Eerder, toen ik de stichting leidde, moest ik al architectuurwedstrijden in Europa beoordelen, dus de vraag “waarom ik” kwam bij mij niet op. Dit was het eerste bezoek aan Rusland, de eerste kennismaking met de activiteiten van Strelka, op basis van de resultaten kan ik zeggen dat het een interessante en succesvolle samenwerking was. Daarom werd een jaar later, in 2014, een zomerprogramma gelanceerd bij Strelka in samenwerking met de Mies van der Rohe Foundation. We brachten de kwestie van "identiteit" aan de orde en probeerden erachter te komen wat het unieke is van steden als Barcelona, Amsterdam, Berlijn, Parijs, Londen - op voorwaarde dat er veel overeenkomsten tussen hen zijn. Daarbij hebben we geprobeerd te bewijzen dat deze identiteit wordt bepaald door het dagelijks leven. Een gewone "harde werker", een medewerker van een afdeling, een socioloog, een gewone architect, enz. Kan erover vertellen. En het is niet nodig om een "ster" -architect te bellen die over zijn gebouw zal vertellen, omdat het eenvoudigste wooncomplex of kantoorcentrum de vorming ervan beïnvloedt.
Welke factoren hebben ertoe bijgedragen dat u ermee instemde om werknemer van KB Strelka te worden? Zijn er, en zo ja, wat zijn de fundamentele verschillen tussen uw werk bij de stichting en bij het wedstrijdbureau?
- Ik zou graag willen denken dat deze factor liefde is. Maar serieus, mijn contract met het fonds liep in juni van dit jaar af. De stichting is een non-profit organisatie die direct gelieerd is aan de overheid en oproept tot ingrijpende veranderingen in de stedelijke omgeving. Mijn beslissing om te vertrekken was te wijten aan een discrepantie in de politieke opvattingen.
Toen ik mijn post verliet, gingen er veel deuren voor me open, maar gezien alles wat ik wist en zag, koos ik voor Strelka. Ten eerste is dit een logisch vervolg op wat ik deed bij de stichting, waar we de beste objecten van de beste hebben geselecteerd, maar bij Strelka KB is alles een beetje anders. Ik nam het over als hoofd van de wedstrijdafdeling, waar we ons best doen zodat de klant precies krijgt wat hij wil in de persoon van de winnaar, of zelfs meer - we hebben aspecten gerelateerd aan de stedelijke en culturele context in deze overwinning gestopt. Ten tweede is Strelka bekend over de hele wereld … Hoe kan ik je uitleggen, ik ben een Italiaan, heb 15 jaar in Spanje gewoond en nu woon ik in twee landen, Spanje en Rusland. Je kunt alleen de schaal waarderen van wat er daarbuiten gebeurt. Er zijn dus organisaties die trends zetten in de wereldarchitectuur, en Strelka is daar een van. In slechts een paar jaar tijd heeft het Design Bureau met succes vele internationale wedstrijden in Rusland georganiseerd: de NCCA, Skolkovo, Zaryadye, het Polytechnisch Museum. En al deze projecten zijn nu in opbouw en uitvoering.
U leidt ongeveer een half jaar het proces van de wedstrijd in Tel Aviv voor het Nanotechnology Center. Hoe is dit project bij Strelka terecht gekomen, wie is de klant? Naar mijn mening is het nogal vreemd dat een instelling uit Rusland een "schakel" is geworden tussen het Westen en het Oosten. Elk van deze contexten heeft immers zijn eigen kenmerken, was het niet gemakkelijker om een lokale, Israëlische organisator te vinden? Wat zijn je doelen? Of is het een andere bevestiging van de mondiale aard, het kosmopolitisme van de architectuur in het algemeen en Strelka in het bijzonder?
- Zoals ik al zei, heeft Strelka zich gevestigd als een vooraanstaande organisator van wedstrijden. Het uitvoeren van dergelijke evenementen is een nogal gecompliceerde zaak, omdat het noodzakelijk is om rechtstreeks met de klant samen te werken, in dit geval is het de Universiteit van Tel Aviv - een enorme instelling met een wereldwijde reputatie, om een opdracht op te stellen die aan alle behoeften kan voldoen van de klant, maar tegelijkertijd moet rekening worden gehouden met de specifieke kenmerken van de typologie, dit is tenslotte een nanotechnologisch centrum met een vrij complex programma dat moet passen in de planningsoplossing, niet zonder esthetische aantrekkingskracht. Alles moet op het hoogste niveau zijn, elke fase moet goed worden gepland. En ons doel is om de enige juiste oplossing te vinden, om ervoor te zorgen dat alle componenten in evenwicht zijn, en dat alles voor het bescheiden geld dat aanvankelijk in het project is gestoken: niemand heeft een "ster" nodig die uit het budget wordt geslagen. De enige reden waarom de keuze op Strelka viel, is dat we goed zijn in wat we doen. En laten we eens breder denken: het maakt nu niet uit waar je vandaan komt en waar je bouwt, architectuur is globaal. Niemand mag zich schamen voor het feit dat Strelka in Rusland is gevestigd.
Ons team vliegt aanstaande dinsdag naar Tel Aviv. Er zijn ongetwijfeld een aantal lokale bijzonderheden, maar dit is zeker geen probleem. Zelfs als onze Israëlische collega's niet op vrijdag en zaterdag werken, werken we óf op deze dagen, óf regelen we ook weekenden en gaan dan samen op zondag verder. Het belangrijkste is het resultaat dat wordt bereikt door compromissen te sluiten en het zoeken naar evenwichtige beslissingen. Zoals mijn ervaring laat zien, is het de belangrijkste handelsregel om geen uitzonderingen te maken, elke klant uit welk land dan ook vereist een gepaste, respectvolle houding ten opzichte van zichzelf.
Hoe beoordeelt u de verschijning van Strelka op de wereldmarkt als organisator van wedstrijden? Is het een ongeluk of een geplande actie, een soort evolutie van lokaal naar globaal?
- De reputatie van Strelka als instituut voor media, design en architectuur heeft zich al ontwikkeld en Strelka KB verscheen plotseling, maar het heeft al plaatsgevonden. Inderdaad, voor werk en scheidsrechters werden en worden wereldberoemde beoefenaars uit verschillende velden aangetrokken.
Toen ik als jurylid voor de NCCA-wedstrijd naar Moskou kwam, had ik al gehoord over het nanocentrum in Tel Aviv, en nu werk ik eraan, wat op zichzelf bepaalde verplichtingen met zich meebrengt. We hebben een open internationale wedstrijd kunnen organiseren. En in slechts 19 dagen na registratie kwamen er veel sollicitaties binnen van over de hele wereld, wat nu al kan worden beschouwd als een teken van vertrouwen en erkenning van onze activiteiten. In dit verband kan ik u verzekeren dat dit geen op zichzelf staand geval is, maar een constante groei. Strelka is al bekend in Moskou, in Rusland, nu doen we een wedstrijd in Tel Aviv, de volgende stap is om de wereldarena te betreden. Strelka heeft het potentieel om een benchmark te worden voor wedstrijden. En ik wil geloven dat wij, ons team, hier ons best voor doen.
Kunt u ons meer in detail vertellen wat voor typologie dit is - een nanocentrum, wat is de specificiteit van het opstellen van de taakomschrijving?
- Er zijn een aantal specifieke kenmerken verbonden aan de typologie: een monolithische fundering, stabiel, bestand tegen trillingen, de eerste verdieping, hoge belastingen, enz. Engineering moet van binnen en van buiten worden doordacht. Daarom is de samenwerking van een architect en een ingenieur zo belangrijk in elke bouwfase. In dit soort gebouwen is innovatie een vanzelfsprekendheid. Hier hoeft u alleen maar vooruit te denken, want de verklaarde levensduur van het nanocentrum is 25 jaar, deze periode wordt bepaald door de relevantie van dit gebouw in de toekomst en is onlosmakelijk verbonden met de ontwikkeling van technologie.
Zelfs op het moment van acceptatie van sollicitaties, hadden we de voorwaarde dat alle deelnemers het programma en hun cv moesten opsturen. Op basis van deze gegevens zijn alleen degenen geselecteerd die zo'n complex object zouden kunnen implementeren: we hebben het over nanotechnologie, dit is geen middelbare school.
Wat zijn de evaluatiecriteria? Het is immers onmogelijk om een beginnende architect zonder ervaring te vergelijken met een "doorgewinterde", met een bekende naam?
- We hebben alle ontvangen aanvragen onderverdeeld in drie categorieën: vooraanstaande architecten die zich al gevestigd hebben, jongeren, beginners, voor wie deze wedstrijd kan dienen als een springplank voor carrières, en 'technici', dat wil zeggen, bureaus die gespecialiseerd zijn in de bouw van laboratoria, onderzoek centra, enz. … Elke categorie heeft zijn eigen beoordelingscriteria, zijn eigen punten, omdat het simpelweg onmogelijk is om ervaring, nieuwheid, technische of esthetische componenten te vergelijken. Het object moet al het bovenstaande hebben, maar proportie en balans zijn belangrijk. Zoals u terecht opmerkte, houdt dit object rechtstreeks verband met nanotechnologie, daarom is voor jonge, beginnende bureaus de fundamentele vereiste de ervaring in het werken met ingenieurs, die de "ervaren" van nature hebben. En technici kunnen problemen hebben met de esthetiek van de constructie, maar dit is niet vanzelfsprekend. Dat wil zeggen, het hele beoordelingssysteem is zo gevormd dat elke groep specialisten de mogelijkheid heeft om hun vaardigheden in een gunstig daglicht te stellen. En dat is precies wat ik leuk vind aan werken bij KB Strelka: hier staat kwaliteit voorop, wie levert is een andere zaak.
Wat is volgens u het fenomeen concurrentie in onze tijd?
- Eerlijk gezegd denk ik dat de tijd dat grote bedrijven zich op zoek naar hun identiteit tot volwassen architecten wendden, allang voorbij is. Het was in die tijd natuurlijk belangrijk en heeft zeker invloed gehad op de huidige stand van zaken in de architectuur. Begin jaren negentig investeerde de Europese Unie aanzienlijk kapitaal in steden om hun identiteit te creëren, en voor dit doel pasten 'ster'-architecten het best, maar de tijden en de houding van de samenleving ten opzichte van hen zijn sindsdien veranderd, de wereld is moe van grote namen als Koolhaas, Hadid, Nouvelle, Chipperfield. De tendens van de afgelopen jaren is gereduceerd tot de wens om eerlijk, onpartijdig, open te staan voor alles wat nieuw is, echt democratisch te zijn, deze intentie wordt op alle wedstrijdlocaties in Europa nageleefd. En de wedstrijd is op dit moment het enige format dat jonge, maar tegelijkertijd getalenteerde architecten de kans biedt om zichzelf te realiseren.
Je zat in de jury van de wedstrijd voor de nieuwbouw van de NCCA, waar bureau Mel op een volstrekt onverwachte manier in de top drie werd opgenomen. Het gevoel van verrassing werd niet veroorzaakt door de kwaliteit van het werk, maar eerder door het feit dat we gewend zijn het niveau van de Russische architectuur te negeren tegen de achtergrond van buitenlandse architectuur, wat volgens mij fundamenteel verkeerd is: jonge architecten over de hele wereld hebben een gelijk potentieel. Er is echter één "maar": het is moeilijk voor lokale architecten om te integreren in de wereldgemeenschap. Kan Strelka bijdragen aan het proces van binnenlandse architecten die de wereldarena betreden?
- Natuurlijk, maar alleen als ze projecten demonstreren die een bepaalde kwaliteit hebben. Kwaliteit door vele factoren - naast ontwerp: rekening houdend met de verwachtingen van potentiële gebruikers, of het object in de omgeving past, hoe het het beïnvloedt, of het voldoet aan milieu- en economische eisen. Dit verwachten wij als organisatoren van alle deelnemers, zonder uitzondering. Kwaliteit is een echte waarde, ongeacht de functionele inhoud of het burgerschap van de architect. Dus als het beste voorstel afkomstig is van een Russisch bureau, dan zullen wij van onze kant natuurlijk proberen al het mogelijke te doen om het uit te voeren. Dat bureau Mel in de top drie van de competitie voor de NCCA stond, is hiervan een duidelijke bevestiging.
Je antwoord deed me denken aan Peggy Guggenheim, bekend om haar mecenaat, hoe ze jonge talenten zocht en bijdroeg aan hun ontwikkeling en promotie in kunstkringen … Is deze vergelijking passend?
- Ik weet niet of het gepast is om ons werk te vergelijken met de activiteiten van zo'n beroemd persoon als Peggy Guggenheim. Maar om uw vraag te beantwoorden, ik kom van de andere kant. Ik ben architect, ik heb mijn eigen bureau geleid, ik weet hoe moeilijk het is om mijn plannen uit te voeren. Architectuur, zelfs moderne architectuur, is een traag iets. Tijdens mijn dienstverband bij de Mies van der Rohe Foundation hebben we gebouwen onderzocht die in 2013–2015 zijn opgeleverd: bijna alle gebouwen werden gemiddeld ongeveer 10 jaar opgeleverd. Een architect moet zo gestructureerd mogelijk zijn, wat niet zo eenvoudig is: ik weet het, geloof me. Ik verliet de wereld van de architectuurpraktijk en ging op het gebied van management, projectmanagement. Eerst verscheen er een stichting - misschien wel een van de meest prestigieuze instellingen in Europa. En toen verscheen Strelka - een eersteklas organisatie die zichzelf al heeft gevestigd als organisator van internationale wedstrijden. Bijgevolg had en moet ik, door de aard van mijn activiteit, op de een of andere manier, te maken hebben met het zoeken naar en identificeren van nieuwe namen in de architectuur. Het is moeilijk om architect te zijn, en nog meer om erkenning te krijgen, maar als je je werk goed doet, zal het vroeg of laat komen.
Op 30 oktober eindigde de eerste fase van de wedstrijd voor het project van het Centrum voor Nanotechnologie van de Universiteit van Tel Aviv. Zijn er hier systemische innovaties? Hoeveel werken worden in dit stadium overwogen? Wat staat de deelnemers te wachten in de 2e etappe?
- Deze wedstrijd is open, je kunt het proces van zijn holding volgen op internet, aan het einde van elke fase wordt alle beschikbare informatie gepost: scores, namen, enz. Een instelling van een dergelijke omvang als de Universiteit van Tel Aviv is eenvoudigweg verplicht om een open wedstrijd te houden, aangezien er altijd een zeker wantrouwen bestaat en zal blijven bestaan rond een dergelijk proces. Vertrouwen is een van de belangrijkste tekenen van succes en KB Strelka moet zijn status rechtvaardigen, dat wil zeggen zijn niveau en schaal bevestigen. Dat is de reden waarom we in de eerste twee weken ongeveer 800 aanmeldingen ontvingen, en daarna 140 meer - ze kwamen van over de hele wereld. Zoals je hebt gemerkt, is de deadline voor het accepteren van sollicitaties verstreken, en nu organiseren we ze en zetten we cijfers neer. Deze fase is puur technisch, verbonden met het werken in Excel, maar de volgende stap is het werk van een professionele jury, die 21 teams zal selecteren in de drie categorieën die ik al noemde. In dit stadium zullen we nauw samenwerken met de klant. Aangezien het beste programma in de beste architectonische oplossing moet passen en gewoon zoveel moet kosten als het oorspronkelijk was gepland, niet meer en niet minder - hoewel minder mogelijk is (lacht) - maar alles is redelijk. Het is dus onze verantwoordelijkheid om alle mogelijke evaluatiecriteria te identificeren en ze vervolgens toe te passen.
Wat zal het resultaat zijn? De architect van het nanocentrum krijgt een hoge mate van verantwoordelijkheid, ik bedoel de moeilijke stedenbouwkundige situatie en ongelooflijk beroemde buren … Idealiter zou deelname aan de wedstrijd de winnaar wereldwijde erkenning moeten opleveren. Wat denk je er van?
- Het grondgebied van de universiteitscampus is een ensemble van gebouwen van buitengewone schoonheid en betekenis door wereldarchitecten en niet alleen architecten [wat de installatie "Context" van Ron Arad betekent - ong. Yu. A. De winnaar krijgt een geweldige kans om te "naast elkaar bestaan" met de gebouwen van Mario Botta, Luis Kahn, wat op zichzelf verplichtingen en verantwoordelijkheden met zich meebrengt. We hopen natuurlijk dat het finalistenproject een architectonisch meesterwerk wordt. En het is onze plicht om hiervoor al het mogelijke te doen, want het resultaat is een gezamenlijk werk van KB Strelka, Tel Aviv University en een team van architecten. De universiteit heeft een aantal vrij specifieke eisen, en we moeten helpen bij de implementatie ervan. Ik geloof dat je tot het uiterste van je mogelijkheden moet werken, alsof dit de laatste kans in het leven is. Simpel gezegd, als het winnende project aan alle eisen voldoet, een voorbeeld is van hoogwaardige architectuur, dan zal het vroeg of laat beroemd worden.
Organisatie van wedstrijden, prijzen, fondsen, educatieve programma's - al uw activiteiten zijn gericht op de architect. Van opleiding ben je architect, was er een wens om zelf iets te doen, omdat je het proces van binnenuit kent, de selectiecriteria, uiteindelijk - de juryleden? Mis je het ontwerpen niet?
- Ik kan met zekerheid zeggen dat ik niet wil terugkeren naar de praktijk, maar in die zin mis ik natuurlijk de fysieke daad van “creatie” waar je het over hebt (lacht). Weet je, toen ik 25 was, in 2004, werd ik, of liever mijn bureau, uitgenodigd om deel te nemen aan de Biënnale van Venetië. Tegen die tijd hadden we al vijf wedstrijden gewonnen, maar het grappige is dat geen van onze winnende projecten werd uitgevoerd, en de grootste schok was het project in Genua, waar we de wedstrijd wonnen, maar vanwege ons gebrek aan ervaring, project kreeg Renzo Piano. Daarom heb ik, zelfs tijdens mijn werk in de stichting, besloten om me niet bezig te houden met architectuur, directe constructie, maar wat ik nu doe is niet verstoken van 'architectuur' in zijn essentie, dit is een soort 'creatie', aangezien het schrijven van een een effectief concurrentieprogramma is dat niet. Dit is gemakkelijk, omdat het een combinatie is van vele factoren. Het is noodzakelijk om rekening te houden met de technische, bouwkundige, esthetische en natuurlijk financiële aspecten waarmee u dit gebouw daadwerkelijk ontwerpt. En om dit uitgebalanceerde programma te schrijven dat aan alle eisen voldoet, inclusief alles tot en met de uitvoering, moet je aanzienlijke ervaring hebben met zowel het houden van prijsvragen voor architectonische objecten als in de architectuurpraktijk. Het is onmogelijk om uw beslissing alleen op cijfers te baseren: het is ervaring die ons in staat stelt om competities te beoordelen, en deze in het bijzonder.
