Het bureau werd in 1999 in New York opgericht door architecten Róisín Heneghan en Shi-Fu Peng. In 2001 verhuisden ze naar Dublin. Eind 2013 won heneghan peng architects een internationale wedstrijd voor het ontwerp van een nieuw gebouw voor de NCCA op de Khodynskoye Pole in Moskou.
Archi.ru:
Een aanzienlijk deel van de projecten van uw bureau zijn musea (het Giant's Trail Visitor Centre in Noord-Ierland, het Great Egyptian Museum in Gizeh, de uitbreiding van de National Gallery of Ireland in Dublin, het Palestine Museum op de Westelijke Jordaanoever van Jordanië). Dit impliceert de noodzaak om te communiceren met exposities - binnen en / of buiten de gebouwen die u ontwerpt. Wat moet de relatie zijn tussen architectuur en het tentoonstellen van artefacten of natuurlijke attracties?
Royshn Henegan:
- Het lijkt mij dat architectuur voorwaarden moet scheppen om de tentoongestelde objecten te zien en te waarderen. Niemand is echter geïnteresseerd in de "witte doos", curatoren en kunstenaars zoeken een interessante ruimte. Het lijkt ons dat architectuur niet helemaal saai moet zijn, het is niet nodig om alles wit te schilderen. De tentoonstellingsruimte kan zijn eigen speciale kenmerken hebben, soms helpt het om de tentoonstelling beter voor te bereiden omdat de kunstenaar iets heeft om mee te werken. Denk aan het Arsenaal op de Biënnale van Venetië. Het is nooit als museum opgevat, maar het is een prachtige tentoonstellingsruimte geworden met een eigen ruimtelijke kracht die het een genot maakt om er te zijn.
Soms lijkt het ons dat sites zonder kenmerken de moeilijkste objecten zijn, omdat er, door ermee te werken, niets is om van af te duwen. Het is geweldig als er iets ingewikkelds op de site staat, zoals dat winkelcentrum in Moskou. Het onderscheidt zich niet door zijn schoonheid, maar het vormde de context voor het werk [ik bedoel het winkelcentrum Aviapark op Khodynskoye Pole, naast de bouwplaats van de NCCA - ongeveer. Archi.ru].
U zei dat u kunt “vertrekken vanuit de omgeving” (werken tegen) en “werken met de omgeving” (werken met). Welke van deze benaderingen gebruik je bij het bouwen in de buurt van werelderfgoedlocaties? Hoe een compromis te vinden tussen het verleden en het heden?
Royshn Henegan:
- We hebben samengewerkt met verschillende UNESCO-werelderfgoedlocaties, zowel historische (de piramides in Gizeh of Greenwich) als natuurlijke monumenten (The Giant's Trail in Noord-Ierland en het Rijndal in Duitsland). Werelderfgoedlocaties worden beschouwd als uitstekende voorbeelden van cultuur en uitzonderlijke locaties. Dat wil zeggen, de architect is eenvoudigweg verplicht om er aandacht aan te besteden. Maar we moeten ons altijd laten leiden door dit principe: we moeten aandacht hebben voor de omgeving waarvoor we ontwerpen. Er is geen reden om geen moderne gebouwen op historische locaties te bouwen. Kijk naar Greenwich, waar we net klaar zijn met de bouw van het gebouw van de School of Architecture. Er is het Queens House van Inigo Jones en de gebouwen van Christopher Wren uit de 17e eeuw, historische en architectonische monumenten, maar ten tijde van de bouw waren het allemaal moderne gebouwen.
Stel jij jezelf de taak om "iconische", iconische gebouwen te maken?
Shi-Fu Peng:
- Wij geloven niet in symbolische musea, iconische musea. Ik heb altijd gezegd dat er geen symbolen zijn in de wereld van symbolen. Een verzadiging van symbolen treedt op wanneer de een niet meer van de ander te onderscheiden is. Er zijn genoeg getalenteerde architecten die heldere herkenbare gebouwen, gebouwenlogo's maken. Het is niet nodig om hetzelfde te doen, en bovendien zijn we niet goed in het ontwerpen van dergelijke gebouwen. Wij zijn van mening dat een gebouw en zijn architectonische kwaliteit niet het middelpunt van een museum mogen zijn.
Ons project voor het Groot Egyptisch Museum is bijvoorbeeld gebaseerd op het inschrijven van een kegel in de compositie van de drie piramides van Gizeh. Het museum is gewijd aan de piramides. Als je de piramides verwijdert, ziet het driehoekige gebouw dat we hebben ontworpen er dom en zinloos uit. Het iconische karakter van dit project ligt in de twee kilometer lange afstand tussen het museum en de piramides.
Net als archeologen onthullen we wat er al is. We helpen mensen architectonische objecten en landschappen beter te zien. Onze aanpak is in overeenstemming met Michel Foucault, die niets nieuws heeft uitgevonden, maar alleen de voorwaarden blootlegde die op een bepaald moment in de samenleving bestaan.
Een ander veelzeggend detail van het project van het Egyptisch Museum is de locatie aan de rand van een woestijnplateau. Het museum blijkt niets meer te zijn dan een klif. De klant koos zeer bekwaam de site op het kruispunt van geologische structuren. De doorzichtige stenen muur die we hebben gebouwd, is een symbolische uitdrukking van het landschap dat bergen en woestijn, of leven en dood, scheidt.
Over het Groot Egyptisch Museum gesproken, waarom bleek het ontwerp zo'n langdurig proces te zijn? In welk stadium is de implementatie van dit project vandaag?
Royshn Henegan:
- We wonnen de wedstrijd in 2003 en voltooiden het ontwerp van het museum in 2008. Daarna hadden we een lange discussie met het Egyptische Ministerie van Cultuur en begon de bouw in 2012. De huidige geschatte voltooiingsdatum is 2018. Als je met Google Earth naar de bouwplaats kijkt, kun je een vrij recente foto van ons project vinden, zie het betonnen dak dat in sommige gebieden al is opgetrokken.
Heeft de vertraging in de bouw van het museum te maken met de Arabische Lente en in het bijzonder met de veranderingen in de Egyptische regering?
Royshn Henegan:
- Tot op zekere hoogte is onze deelname aan het project in 2008 praktisch gestopt, dus ik kan niet zeggen welke impact de politieke veranderingen in Egypte hadden op de uitvoering. Er waren zeker gevolgen, want nieuwe mensen kwamen het vorige ministeriële team vervangen dat toezicht hield op de bouw van het museum, en sommigen begrepen het idee van ons project niet.
Hoe houdt u toezicht op het bouwproces van het Groot Egyptisch Museum - als u dat in principe doet?
Royshn Henegan:
- Wij houden geen toezicht, wij beantwoorden alleen vragen over wijzigingen in het project. Om eerlijk te zijn, spelen we niet de rol die we zouden willen spelen. Er zijn dus enkele niet-succesvolle wijzigingen in het project goedgekeurd, die niet langer kunnen worden opgelost.
Royshn, in je TED-talk beschreef je de uitdagende tests voor de materialen die worden gebruikt bij de bouw van het Great Egyptian Museum en het Giant's Trail Visitor Centre. Hoe koos je het materiaal voor het Palestinian Museum en het nieuwe gebouw van het National Center for Contemporary Art in Moskou?
Royshn Henegan:
“In die toespraak concentreer ik me op het museum in Gizeh en het bezoekerscentrum voor de Giant's Trail in Noord-Ierland, omdat in deze twee gevallen de steen op een complexe, atypische manier werd gebruikt die nog niet eerder was getest. Daarom moesten we onze eigen experimenten uitvoeren. Bij het Palestinian Museum gebruiken we kalksteen, een traditioneel materiaal voor de regio. Wat betreft de nieuwe NCCA, de complexiteit ervan ligt in de structuur, niet in het materiaal.
Uw museum wordt naar verwachting het eerste energiezuinige gebouw in Palestina. Werd het werk aan het project bemoeilijkt door het gebrek aan ervaring met het bouwen van "groene" gebouwen?
Royshn Henegan:
“Soms was het tijdens het bouwproces moeilijk om het kwaliteitsniveau te behouden dat vereist is voor energie-efficiëntienormen. De bouw van een energiezuinig gebouw is iets anders dan een eenvoudige constructie. De installatie van thermisch onderbroken ramen is bijvoorbeeld geen verplichte constructiestap, maar het is absoluut essentieel om energie-efficiëntie te bereiken.
Je hebt verschillende architectuurwedstrijden gewonnen voor de bouw van bruggen, waaronder de bouw van bruggen in het Olympisch Park in Londen en de Mittelrheinbrücke over de Rijn bij St. Goar. Hoe werk je meestal met dit type object?
Shi-Fu Peng:
“Vroeger werden bruggen altijd gebouwd door ingenieurs, en technisch ontwerp was de sleutel, niet architectonisch ontwerp. Dit is niet verwonderlijk: vaak is de brug enkele honderden meters lang en wordt hij ondersteund door slechts twee steunen. De architect kan de ondersteuning niet een beetje verplaatsen volgens zijn plan, anders stort de brug in. Als we met bruggen te maken hebben, beginnen we al in een heel vroeg stadium van het project samen te werken met ingenieurs.
Onlangs is de stedelijke omgeving waarin we leven buitengewoon belangrijk geworden, en er bestaan bruggen in. Stadsbruggen kunnen niet louter technische objecten zijn, ze moeten ook de belichaming zijn van een architectonisch concept.
Verrassend genoeg zijn we bij het werken met bruggen helemaal niet geïnteresseerd in de brug zelf, omdat stadsbruggen meestal vrij kort zijn. De echte uitdaging is hoe je de brug moet "aarden", hoe je hem verbindt met het stedelijk landschap. Als de architect klaar is met het inpassen van de brug in het landschap, bedenk dan dat al het werk is gedaan - iedereen kan de brug ontwerpen. Bij het plannen van stadsbruggen beginnen we met een analyse van het stedelijk landschap: onder welke voorwaarden de brug zal bestaan, welk verkeer en mensenstromen er langs en eromheen gaan. Ons begrip van bruggenbouw is niet altijd correct. We verliezen vaker dan dat we winnen, maar dit is onze typische manier van denken over bruggen als objecten van de stedelijke omgeving.
Hoe kiest u gewoonlijk de wedstrijden waaraan u deelneemt?
Royshn Henegan:
- We kijken naar de jury. Dan vragen we ons af of het project voor ons interessant is en of de schaal bij ons past. Daarnaast letten we zeker op de hoeveelheid werk die verzet moet worden om mee te doen aan de wedstrijd. Als je meedoet aan een grote open wedstrijd, probeer dan niet meteen onnodig in details te treden.
Om mee te doen aan de wedstrijd voor het ontwerp van het Groot Egyptisch Museum moesten we aanvankelijk vijf A3-tablets leveren. Het was een haalbare hoeveelheid werk. Toen werden twintig beste projecten geselecteerd, en het werk werd veel meer. Ook de wedstrijd voor het ontwerp van het bezoekerscentrum van Giant's Trail was volledig open en omvatte de voorbereiding van drie A1's als aanvraag. Het project van de nieuwe NCCA omvatte een selectiefase voor een portfolio, waarna twintig aanvragers werden uitgenodigd om deel te nemen.
Hoe werk je in een onbekende omgeving?
Royshn Henegan:
- We beginnen zeker met het bestuderen van de bouwplaats, in een poging het klimaat te begrijpen en de plek te voelen. Ondanks het bovenstaande hebben we veel fouten gemaakt en hebben we de omgeving soms verkeerd begrepen. In het Midden-Oosten begrepen we bijvoorbeeld niet helemaal dat de openbare ruimte beschermd moest worden tegen de omgeving, en alle buitenactiviteiten zijn extreem beperkt vanwege de ondraaglijke hitte. En we hebben geprobeerd een Europees gevoel van openbare straatruimte te creëren, waar het wordt geïnterpreteerd als iets belangrijks en moois. Werken in Europa is iets gemakkelijker. Natuurlijk zijn er ook hier verschillen, maar er is een gemeenschappelijke taal en begrip van de relatie met open ruimte.
Shi-Fu Peng:
- Inderdaad, we zijn vertegenwoordigers van de generatie die kennis van de omgeving nodig heeft. Ons project voor NCCA is gebaseerd op omgevingsanalyse. Als er elders vergelijkbare omgevingskenmerken zouden bestaan, zouden we een soortgelijk project voorstellen.
Tot op zekere hoogte moesten we winnen, omdat onze overwinning op strategisch niveau werd behaald. De site is gelegen op Khodynskoye Pole, waar het nieuwe park grenst aan 's werelds grootste winkelcentrum. Alle deelnemers kwamen tot de conclusie dat dit winkelcentrum een stedelijk probleem is, dus stelde iedereen projecten voor van horizontaal langgerekte gebouwen die het winkelcentrum zouden kunnen blokkeren.
We besloten anders te handelen en stelden een verticaal gebouw voor dat de aandacht op zichzelf zou moeten vestigen, waardoor het winkelcentrum slechts een achtergrond is. Conceptueel is ons project vergelijkbaar met de Eiffeltoren. Als je naar de Eiffeltoren kijkt, zal je aandacht erop gericht zijn, en niet op het Parijs dat zich erachter uitstrekt, omdat het verticaal dominant is, in tegenstelling tot de horizonlijn. We kunnen zeggen dat we het probleem hebben opgelost, de oplossing van het probleem hebben verlaten, we hebben bedrogen.
De vorm van het gebouw is behoorlijk Russisch. Er wordt ons vaak gevraagd waarom we bij dit project zoveel cantileverstelen gebruiken. Mijn antwoord is dit: we zijn in Rusland, moderne consoles zijn hier uitgevonden, hoe kunnen we een gebouw zonder hen bouwen? Het hele gebouw van het toekomstige museum staat letterlijk in het teken van draagarmen. Ik zeg altijd dat hoe meer je in de vrijdragende steel knijpt, hoe meer het gebouw op een Amerikaanse wolkenkrabber zal lijken. Amerikaanse wolkenkrabbers zijn in zekere zin perfecte economische objecten. Cantileverstelen zijn het tegenovergestelde van economische haalbaarheid. Dit element lijkt ons de belichaming te zijn van de ideeën van de Russische avant-garde.
Rusland is een moeilijk land voor buitenlandse architecten. Wat zijn de belangrijkste positieve en negatieve aspecten van uw werk aan het Moskou-project?
Royshn Henegan:
- We nemen al het werk graag in een vroeg stadium van het ontwerp op ons, en dragen vervolgens de uitvoering van onze ideeën geleidelijk over aan partners, terwijl we als waarnemers betrokken blijven bij het project. Zo'n werkschema was onmogelijk bij de uitvoering van het Moskou-project. Daarin spelen we de rol van ontwerpadviseurs. Dit betekent echter ook dat wij tot de oplevering van het gebouw bij het proces betrokken blijven, wat ons aanspreekt.
Enerzijds waren we enigszins verbaasd over de onmogelijkheid om nauwer bij het project betrokken te zijn. Aan de andere kant hebben onze partners van Moskomarkhitektura altijd naar onze mening geluisterd. Rusland is een land met zeer strikte SNIP's. Als we het werk in Moskou en Londen vergelijken, is het ons duidelijk dat de onderhandelingsruimte in Rusland veel smaller is.
Shi-Fu Peng:
“We waren verrast door de vele regels en vindingrijkheid om ze te manipuleren. In geen enkel land kunnen regels niet 100% van de bevolking beheersen. Er zal altijd 10% zijn die buiten het algemene patroon vallen. Je kunt mensen immers niet beperken in hun verlangen om creatief te denken en met niet-standaard oplossingen te komen. Mensen vinden altijd mazen in de wet. Russen weten heel goed hoe ze de regels moeten omzeilen.
Wat is er speciaal aan uw werk in Ierland?
Royshn Henegan:
- In Ierland, zoals misschien in Londen, zijn we beter bekend met het bouwproces en zijn we er meer bij betrokken. We renoveren momenteel de National Gallery of Ireland in Dublin en zijn constant op de site. Het voordeel van een dergelijke betrokkenheid is een goede kennis van de ruimte, een grondig begrip van hoe mensen er gebruik van maken en hoe ze zich erin bewegen. Het nadeel is het onvermogen om van buitenaf naar het object te kijken. Door projecten uit te voeren in eigen land, deelt het architectenbureau onbewust alle oorspronkelijke attitudes die inherent zijn aan deze omgeving, zonder ze in twijfel te trekken. Het voorrecht van specialisten van buitenaf is dat ze eraan kunnen herinneren dat het niet nodig is het gebruikelijke pad te volgen.
Voelt u zich verbonden met moderne Ierse architectuur?
Royshn Henegan:
- Om eerlijk te zijn, we hebben ons nooit als vertegenwoordigers van de Ierse architectuur gevoeld. Ondanks het feit dat ik Iers ben en hier een bachelordiploma heb behaald, is Shi-Fu een Amerikaan en hebben we allebei in de Verenigde Staten gestudeerd. Hoewel we momenteel in Dublin zijn gevestigd en natuurlijk wat Ierse cultuur in onze projecten brengen, werden we niet zozeer door dit systeem gevoed als andere Ierse architecten zoals Grafton Architects of O'Donnell & Tuomey.
Sinds de oprichting van uw kantoor in New York, bent u erin geslaagd om naar Dublin te verhuizen en een filiaal in Berlijn te openen. Wat waren de redenen en resultaten van deze bewegingen?
Royshn Henegan:
- Dat klopt, ons kantoor werd geopend in New York, op dat moment werkten we daar. Toen wonnen we een wedstrijd in Dublin, en ontwikkeling op afstand van dit project zou een uitdaging zijn geweest. Tot op zekere hoogte hadden we geen reden om in New York te blijven. Europa heeft een veel sterkere concurrentiecultuur voor jonge architecten, dus besloten we naar Dublin te verhuizen. Onze eerste order in Dublin was vrij groot, een kantoorgebouw met een budget van 40 miljoen euro, wat voor ons een zekere materiële basis creëerde.
Shi-Fu, wat vind je van het leven in Ierland? Hoe was het om naar dit land te verhuizen?
Shi-Fu Peng:
- Naar mijn mening maakt de locatie voor ons niet uit. Over het algemeen hadden we geen keus waar we moesten wonen. In termen van zakendoen is Dublin redelijk goed. Er is zo'n afkorting FLAP (Frankfurt am Main, Londen, Amsterdam, Parijs), het duidt de belangrijkste knooppunten van business class luchtvervoer aan. Dublin daarentegen is een zeer gewaardeerde toeristische luchthaven, die twee tot drie keer goedkoper is dan FLAP om te gebruiken. Zoals u kunt zien, heeft onze locatie bepaalde voordelen.
Royshn Henegan:
- De opening van een bijkomend kantoor in Berlijn verliep als volgt: we hadden meerdere medewerkers uit Duitsland, van wie er één naar Berlijn wilde verhuizen. We wilden het niet verliezen, bovendien hadden we op dat moment een project in Weimar, dus besloten we een filiaal te openen in Berlijn. Tegenwoordig werken er vijf medewerkers.
Lijkt het erop dat je een internationaal team hebt?
Royshn Henegan:
We zijn waarschijnlijk nog steeds half Iers. We hebben ook veel Duitsers en Polen. Vroeger hadden we een meer internationaal team, maar met het begin van de economische crisis verlieten velen Ierland.
Uw bureau begon als een klein team en begon geleidelijk aan uit te breiden. Wat zijn de belangrijkste uitdagingen bij het tot stand brengen van een dergelijke organisatieverandering?
Shi-Fu Peng:
“Toen we de ontwerpwedstrijd voor het Great Egyptian Museum wonnen, waren we met z'n drieën. Aan het einde van het project groeide ons team tot meer dan honderd medewerkers (van wie er ongeveer veertig op het kantoor in Dublin werken).
Natuurlijk hebben we ups en downs meegemaakt. Onze eerste prioriteit is om de controle los te laten. Als je kijkt naar 's werelds leidende leiders, bijvoorbeeld de premier van China, dan zijn dat ingenieurs, geen architecten. Architecten kunnen de staat niet regeren, ze willen alles teveel controleren. Tijdens het werken met architecten die grote gebouwen ontwierpen, begrepen we de logica van de optimale organisatie van het kantoor. Op een gegeven moment hebben we besloten om gedeeltelijk projectmanager te worden, niet alleen architect. We begonnen het project zo in delen op te splitsen dat verschillende medewerkers de afzonderlijke componenten konden uitvoeren. Meestal zijn dergelijke onderdelen vrij duidelijk. In het Moskou-project hebben we bijvoorbeeld een park op de achtergrond en een toren op de voorgrond, dit zijn twee onafscheidelijke elementen. De toren zou een veel bescheidener indruk maken als hij in een stedelijke omgeving zou staan. Door zijn ligging in een groot park zal de toren zijn compositorisch dominant worden, als een pagode in een Japanse tuin. Het zou niet logisch zijn in New York.
Het is verbazingwekkend dat jullie drieën begonnen met de uitvoering van zo'n groot internationaal project als het museum in Gizeh. Hoe is het gelukt?
Shi-Fu-pen:
- Vanaf het allereerste begin van de werkzaamheden aan het project van het Groot Egyptisch Museum hebben we besloten dat we de hele site waar het object zich bevindt als een geheel zouden beschouwen. Zo werden alle elementen binnen en buiten het museumgebouw, inclusief de banken in het aangrenzende park, opgenomen in het planningsraster. Dankzij de ontwikkeling van dit netwerk konden we met een team van drie een project voltooien waarvoor honderden medewerkers nodig waren.
Royshn, je geeft les aan verschillende universiteiten. Welke invloed heeft communicatie met studenten op uw werk?
Royshn Henegan:
- Praten met mensen die gefocust zijn op het ontwikkelen van ideeën en die serieuze inspanningen leveren om ze uit te voeren, is zeer bemoedigend. Kantoorwerk is erg hands-on, beladen met contracten en budgetten. Lesgeven geeft me de mogelijkheid om conceptueel te experimenteren, over ideeën te praten en vrijer te denken.
Hoe wilde je het onderwijsproces voor jonge architecten organiseren in het project van de Greenwich School of Architecture?
Royshn Henegan:
- We wilden de school rond de studio bouwen - een grote comfortabele ruimte voor studenten, waar ze lay-outs kunnen maken, tekenen, studeren en elkaar kunnen zien. Zie je, iedereen heeft een moment waarop hij / zij "vastloopt". Wanneer dit gebeurt, is het handig om rond te dwalen, met anderen te praten en erachter te komen wat hen bezighoudt.
Wat inspireert je meestal tijdens het werk?
Shi-Fu Peng:
- Het kan van alles zijn. In feite ben ik niet betrokken bij de eerste voorbereiding van de wedstrijdprojecten. In het begin heb ik geen ideeën. Ik heb een soort kosmische stofwolk nodig [waaruit sterren en planeten worden gevormd] waarmee ik kan werken. Ik ben een goede criticus.
Ik ga 's ochtends zwemmen. In feite is zwemmen de enige activiteit waarbij een persoon alleen kan zijn met zichzelf in een staat van gewichtloosheid, waardoor hij kan nadenken en ideeën kan genereren. Ik denk dat Le Corbusier daarom ook zo van zwemmen hield.
Welk advies kunt u geven aan jonge architecten?
Shi-Fu Peng:
- We kunnen u adviseren hoe u aan prijsvragen kunt deelnemen, maar niet hoe u architect kunt worden. Ik haat het als ze zeggen dat iedereen zijn eigen pad heeft, maar gek genoeg benaderen mensen de oplossing van dezelfde problemen op verschillende manieren. Op de een of andere manier kan iedereen goede resultaten behalen. Het advies is simpel: je moet werken. Het is een zeldzame persoon geboren uit Frank Gehry, en zelfs hij werkt zeker hard en hard.
Wat is je droomproject voor jou?
Royshn Henegan:
- Ik zou graag een luchthaven willen bouwen. Het is jammer dat luchthavens plekken zijn geworden waar veiligheid voorop staat. Het zou geweldig zijn om een klein vliegveld te bouwen dat nog steeds aanvoelt als vliegende magie.
Shi-Fu-pen:
- Het maakt me niet uit wat voor project ik doe. Hoe complexer het project, hoe meer problemen er tijdens de uitvoering moeten worden opgelost, hoe interessanter het is om te werken. Als een klant ons een half miljard dollar geeft, een terrein ter beschikking stelt en vraagt om een gebouw te bouwen zonder mijzelf te beperken in kosten, dan wil ik niet aan dit project werken. Als de klant meldt dat hij maar een half miljoen dollar heeft, de site een betwist gebied is en geen watervoorziening heeft, dan zijn we geïnteresseerd.
Er is een goed gezegde van Rem Koolhaas. Op een dag werd hem gevraagd waarom hij nooit een huis voor zichzelf zou bouwen. Rem antwoordde: "In dit geval heb ik niemand om mee te discussiëren." Niets is mogelijk zonder weerstand.
